Ist Welt-Online, das virtuelle Pendant der Tageszeitung des Axel Springer Verlages, eine tückische Datenfalle? Derartiges deuteten zumindest gestern die Moderatoren von Welt-Online in einem Kommentar [siehe Screenshot] an, den sie offenbar selbst unter einen Artikel schrieben.
Im Artikel mit dem Titel „Vorsicht Falle: Wie arglose Urlauber zu leichten Opfern werden“ ging es um kriminelle Machenschaften in Urlaubsländern; um die verschiedenen betrügerischen Maschen, mit denen Deutsche von ihren Gastgebern in den Ferien über den Tisch gezogen werden. Zu diesem Thema hatte so mancher Leser offenbar unschöne eigene Erfahrungen beizusteuern. Wie üblich wurden viele Kommentare von den Welt-Moderatoren als politisch unkonform befunden, zensiert und gelöscht.
Dann der Knaller: Die Moderatoren offenbaren dreist, daß sie alle IP-Adressen der Kommentatoren dem Verfassungsschutz zusenden, „zur Überprüfung“. Es bleibt sogar offen, ob damit wirklich alle gemeint sind, oder „nur“ solche, die sie für „ausländerfeindlich“ halten.
Welt-Online als Datenfalle und Handlanger des westdeutschen Staatssicherheitsdienstes: Man hatte von einem Propagandaportal aus dem Hause Springer eigentlich auch nichts anderes erwarten können.
27 Antworten bis hierher ↓
Leon // 3. August 2009 um 08:20
“Vorsicht Falle:“
Wie passend.
“ Wie arglose WELT-Leser zu leichten Opfern werden”
Wilhelm Entenmann // 3. August 2009 um 09:12
03.08.2009, 09:10 Uhr
Welt-Online Moderatoren sagt:
Sollte dieser Kommentar hier mit dem verwendeten Namen erscheinen, dann ist es für mich persönlich sehr wahrscheinlich, dass die inzwischen andernorts verbreiteten Behauptungen, dass Welt-Online IPs an den V-Schutz weitergibt, einem Fake im hiesigen Kommentarbereich aufgesessen sind.
Dieser Kommentar ist soeben, dabei ohne Verzögerung erschienen!
DDD // 3. August 2009 um 10:04
Dagegen hilft nur http://www.torproject.org/index.html.de oder http://anonymouse.org/ . Da bekommen die dann IPs von allen möglichen Staaten.
dpredaktion // 3. August 2009 um 10:05
@Wilhelm Entenmann
Das kann natürlich auch ein Fake sein. Allerdings muss man sich fragen, warum die ansonsten so hoch aktiven Zensoren diese Falschmeldung nicht gelöscht haben. Ansonsten haben sie in den Kommentaren gelöscht, was nicht schnell genug auf die Bäume kam.
Gero // 3. August 2009 um 10:15
Wenn ich rechte Kommentare in meiner Zeitung verhindern wollte, dann würde ich es genau so machen. Als ob der VS Lust dazu hätte belanglosen Meinungsmüll, und um solchen handelt es sich ja zu 95% in den Kommentarbereichen, irgendwie zu verfolgen. Auch für den VS dürfte es nicht ganz so einfach sein eine IP in einen Namen umzuwandeln. Auf welcher Grundlage sollte das auch passieren? Die Meinung, daß es in Deutschland zuviele Ausländer gibt o.ä. ist schließlich Mehrheitsmeinung. Da hätte der VS viel zu tun…
Wilhelm Entenmann // 3. August 2009 um 11:06
@dpredaktion
Korrektur: Inzwischen ist der von mir dort gepostete Test-Kommentar gelöscht worden (Screenshot ist aber vorhanden).
Ich habe keine Ahnung, weshalb WeOn die Fakes nicht früher rausnimmt bzw. „Welt-Online Moderatoren“ oder ähnlich lautende Namen nicht automatisch sperrt.
Allerdings ist das Thema „Abwürgen“ oder überhaupt erst nicht zulassen von Diskussionen ebenso ein Dauerthema wie die Bereinigung von Meldungen bei und durch WeOn auch weiterhin ein Thema, das aufgegriffen und verfolgt werden sollte.
Mekkaschwein // 3. August 2009 um 11:06
Sehr wahrscheinlich ein Fake.
Norens // 3. August 2009 um 11:07
Der Kommentar ist verschwunden. Das kann vieles bedeuten, entweder war der Kommentar ein Fake oder jemand hat zuviel geplaudert. Aber ich denke mal eher, dass das ein Fake war. Der VS hat denke ich besseres zu tun, als die Kommentare bei der Welt zu lesen.
Mekkaschwein // 3. August 2009 um 11:14
Zum Thema “Vorsicht Falle: Wie arglose Urlauber zu leichten Opfern werden”.
Ich verzichte seit Jahren schon auf Urlaub im Ausland. Denn wenn ich dort alles hinterfragen muß, um keinen Betrügern auf dem Leim zu gehen, ist für mich das Vertrauensverhältnis extrem gestört.
Mekkaschwein // 3. August 2009 um 11:16
dem=den
Volker // 3. August 2009 um 11:32
Wenn ich beim VS wäre, würde ich mir langsam sowieso Sorgen machen. Die STASI saß auch mal auf dem hohen Roß, nun sind diese Leute der letzte Dreck und immer kompromitierbar. Selbst wenn sie es irgendwie geschafft haben sich an das neue System zu krallen, werden sie doch bis zum Lebensende zittern müssen. Der VS schreckt nur noch alte Omas ab ihre Meinung zu sagen. Die fallen mit dem System durch die Wirtschaftskrise.
Tempelritter // 3. August 2009 um 11:42
Man darf sich keine Illusionen machen. Unsere Daten sind dem VS sehr wohl bekannt und wir stehen bestimmt auf so einigen Listen. Es gibt ja nur eine begrenzte Zahl von im Internet aktiven Islamkritikern. Selbst wenn es 10.000 bis 50.000 sind ist das zahlen die per EDV mal ganz schnell abgeglichen sind mit den Datenbeständen des VS.
Im Alltag werden wir davon kaum etwas bemerken, noch nicht…
DDD // 3. August 2009 um 15:15
„Allerdings ist das Thema “Abwürgen” oder überhaupt erst nicht zulassen von Diskussionen ebenso ein Dauerthema wie die Bereinigung von Meldungen bei und durch WeOn auch weiterhin ein Thema, das aufgegriffen und verfolgt werden sollte.“
Wobei ich finde, dass bei WeOn noch am meisten politsch unkorrekte Meinungen stehen bleiben.
„Im Alltag werden wir davon kaum etwas bemerken, noch nicht…“
Bis der Sturmtrupp vorbeikommt.
Volker // 3. August 2009 um 15:32
@Tempelritter
„Man darf sich keine Illusionen machen. Unsere Daten sind dem VS sehr wohl bekannt “
Ja, weiß ich. Na und, wayne interessierts? Ist der Ruf erst ruiniert, lebts sich gänzlich ungeniert. Die Daten, die der VS hat, sind ohnehin nur die Spitze des Eisberges. Die meisten Leute, die unserer Meinung sind, sagen nicht viel, schreiben nicht ihre Meinungen ins Internet, sind nicht organisiert. Wenn erstmal Ebbe in der Kasse ist, dann werden wir ja sehen, wie der normale Bundesbürger reagiert.
8GerechtesDeutschland7 // 3. August 2009 um 18:23
DDR 2.0
In deren Worten hört sich „ausländerfeindlich“ in etwa so an wie staatsfeindlich oder regimekritisch…
Der „Verfassungsschutz“ kontrolliert also jeden Einzelnen seiner Bürger genau nach falscher und richtiger Meinung im Netz….
Was bei gesundem Empfinden aber fehlt, wäre vor allem eine Warnung vor inländerfeindlichen oder antideutschen Bemerkungen, wie sie schon ein Teil der „neuen“, vor allem wachsenden, gedulteten, oder gar insgeheim begrüßten Unkultur sind.
So stellte vor wenigen Jahren auch nicht ganz unpassend ein Gericht fest, dass der Satz „Deutschland muss sterben, damit wir leben können“ Teil der freien Meinungsäußerung ist….
Man stelle sich einmal vor, man hätte diesen Satz auf ein anderes Land verwendet.
Volker // 3. August 2009 um 18:43
„Man stelle sich einmal vor, man hätte diesen Satz auf ein anderes Land verwendet.“
Ja. Stelle man sich einfach mal vor, man würde ihn auf Israel anwenden.
DDD // 3. August 2009 um 19:21
„Deutschland muss sterben, damit wir leben können”
Dass muss man nur richtig auslegen. Deutschland muss wirtschaftlich sterben, damit der Mob geht oder zu arbeiten begtinnt, danach können wir wieder richtig leben.
Leon // 3. August 2009 um 19:58
@DDD
Bei WELT-Online werden z.T. kritische Bemerkungen zur Pharmaloge zensiert. Da wundert man sich schon.
Leon // 3. August 2009 um 20:06
8GerechtesDeutschland7
„DDR 2.0
In deren Worten hört sich “ausländerfeindlich” in etwa so an wie staatsfeindlich oder regimekritisch…
Der “Verfassungsschutz” kontrolliert also jeden Einzelnen seiner Bürger genau nach falscher und richtiger Meinung im Netz….
Was bei gesundem Empfinden aber fehlt, wäre vor allem eine Warnung vor inländerfeindlichen oder antideutschen Bemerkungen, wie sie schon ein Teil der “neuen”, vor allem wachsenden, gedulteten, oder gar insgeheim begrüßten Unkultur sind.“
Gibt’s schon: Eindringliche und wiederholte Warnungen vor WACHSENDEM rassistisch-kriminellem DEUTSCHENHASS.
Der Alptraum der Täuscher, daß nun das Rassismus-Monopol fällt.
Am 22. März 2007 debattierte der Deutsche Bundestag über das Thema Rassismus. In ihrer kontroversen Rede stellte Kristina Köhler für die CDU/CSU fest, dass entgegen den Behauptungen der anderen Parteien der Rechtsextremismus keine – auch keine heimliche – Mehrheit in Deutschland habe. Zum anderen warnte Kristina Köhler davor, das Problem des wachsenden deutschenfeindlichen Rassismus weiter zu ignorieren. … „
http://www.kristina-koehler.de/bundestag/reden/2007/rede-im-plenum-14/
„Generell ist zu konstatieren, dass in jüngster Zeit ausgesprochen deutschfeindliche – wie übrigens auch antijüdische – Übergriffe zunehmen.“
- Roman Reusch, Berliner Oberstaatsanwalt –
http://www.kristina-koehler.de/bundestag/reden/2008/stellungnahme-zur-panorama-sen/
Leon // 3. August 2009 um 20:29
“ Norens
Der Kommentar ist verschwunden. Das kann vieles bedeuten, entweder war der Kommentar ein Fake oder jemand hat zuviel geplaudert. …
Der VS hat denke ich besseres zu tun, als die Kommentare bei der Welt zu lesen.“
Soweit korrekt, daß die MitarbeiterInnen des (Hamburger?) Landesamtes fV hoffentlich besseres zu tun haben; das heißt aber nicht, daß irgendwelche WELT-HiWis Kritisches denunzieren.
Wer macht sowas eigentlich? Ich denk, 400€-Studies oder so. Oder „Praktikanten“, die für Lau zensieren dürfen. Praktisch wär’ natürlich, das LfV würde direkt zensieren.
LfV: Da gibt’s Riesenunterschiede.
NRW-VS = DITIB-Rotary, und DITIB ist MB.
Die stehen beim BKA selbst auf der Liste.
So richtig cool ist natürlich, wenn der NRW-Spezialvs. sich selbst beobachtet.
Nach wie vor aktuell:
http://deutschlandpolitik.wordpress.com/2009/04/27/republikaner-decken-auf-verfassungsschutz-sponsert-neonazis/
Und nach wie vor wundert sich der politisch Interessierte, daß diese Knallermeldung „IM WOLF finanziert als DIENSTHERR ultrakrasse Neonazis“ dem Qualitätsjournalismus bedeutungsvolles Schweigen wert war.
Sollte vielleicht jemand mal der TIMES stecken, german „Kampf gegen rechts“, vgl. Waldsterben, Klimakatastrophe, Blitzkrieg.
Ingos Nazi meinte doch gerichtskundig, daß er seit ‘88 für NRW-VS arbeitet. Dann isser doch pensionsberechtigt, oder wie?
Leon // 3. August 2009 um 20:30
das heißt aber nicht, daß NICHT irgendwelche WELT-HiWis …
8GerechtesDeutschland7 // 4. August 2009 um 00:02
Personen wie Frau Köhler sind leider ein Tropfen auf den heißen Stein, die zudem politisch und auch persönlich mit dem Feuer spielen, wenn sie unliebsame Tatsachen zu Tage bringen.
Leon // 4. August 2009 um 11:14
@8GerechtesDeutschland7
Leider wahr.
Allerdings halte ich die Hessen-CDU für eine nicht so große Katastrophe wie die NRW-DITIB-CDU.
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STASI LEBT!
http://www.e110.de/index.cfm?event=page.detail&cid=2&fkcid=1&id=44467
“ Auf die Interview-Frage von «Focus», ob damit alle DDR-Spione enttarnt werden konnten, antwortete Schmidbauer: «Nein. Auch nach Hunderten Spionageverfahren vor deutschen Gerichten sage ich: Mehrere Top-Leute der Ost-Berliner Hauptverwaltung Aufklärung, die bei uns an sensiblen Stellen saßen, sind bis heute nicht enttarnt». Die Spitzenquellen der Stasi würden bis heute vor einer Enttarnung geschützt. Frage: «Von wem denn?» … „
Florian Hellmuth // 4. August 2009 um 18:07
Die spinnen doch…
Volker // 4. August 2009 um 21:52
Ok. Ich habe gerade mal einen Versuch gestartet. Bei Welt Online kann man alles eingeben:
http://www.pic-upload.de/view-2737187/kacken.jpg.html
dpredaktion // 4. August 2009 um 23:48
Auf Nachfrage der TAZ erklärt Welt-Debatten-Chef Holger Melas: „Das war ein Fake. Wir geben IP-Adressen nur auf richterliche Anforderung heraus.“
https://www.taz.de/1/leben/internet/artikel/1/ip-listen-an-den-verfassungsschutz/
Trotzdem interessant. Denn es zeigt, daß Welt-Online in der Tat IP-Adressen der Kommentatoren speichert (was sie gesetzlich nicht müßten!) – und sie offenbar auch gelegentlich herausgibt. So zumindest klingt die Antwort von Herrn Melas.
chieff89 // 5. August 2009 um 15:58
Auf Nachfrage der TAZ erklärt Welt-Debatten-Chef Holger Melas: “Das war ein Fake. Wir geben IP-Adressen nur auf richterliche Anforderung heraus.”
Klar doch… das ist eine Ausrede, nicht mehr und nicht weniger…